用日常對話挑戰規則，女性、爵士和語言

用日常對話挑戰規則，女性、爵士和語言

今年國家兩廳院夏日爵士戶外派對，法律白話文運動與國家兩廳院攜手推出「sounds WOMAN」特展與系列活動，把爵士中的性別討論攤開到日光下：爬梳爵士音樂史中因為語言、性別、身份認同而確定，或是不那麼確定的細微之處。在第二場講座，邀請爵士歌手張婷雅 Estelle Perrault 與爵士鐵琴演奏家 王思雅 Debby Wang，並由「台南妹仔教你講台語」的 ayo 擔任主持，與觀眾分享置身於不同文化背景之下的生命經驗。

女權運動與爵士樂在做的都是挑戰既定的權威，女權運動在挑戰的是父權的架構與思維，當眾人以為女性要挑戰的是男性，其實不是，是要挑戰所謂男尊女卑的社會結構，而爵士樂挑戰的則是古典樂傳統下封閉的思維。

語言本身就是文化的節奏

開場，ayo 先拋給全場一個小提問：「爵士」的臺語怎麼說？「 tsiok-sū 」，如「 Jazz 」於日語中以外來語的「 ジャズ 」形式存在，臺語的「爵士」唸法亦是來自於日治時期的影響。如爵士不是單一風格，而是一種把艱困折疊提煉為希望的能力；讓「同質性」與「差異性」在即興中並存。用這樣輕鬆，卻仍有節奏、很爵士的方式開啟討論。

相對自由的地方，仍存在著看不見的規則

兩位講者爵士歌手 Estelle 與爵士鐵琴演奏家 Debby 與爵士，都是先接觸之後發現越來越喜歡，才一步一步走向職業。Estelle 分享自己在法國的經驗：「第一次走進法國最有名的 Jazz Club 時，驚訝的是真的臺上只有男人在表演。」他說，由於法國重男輕女至今還是非常嚴重，作為一位女性需要花費十倍的力氣證明自己。而 Debby 則分享，在臺灣學習打擊樂的女性非常多，算是特例。關於爵士樂圈中的性別現況，他提及薩克斯風演奏家 Melissa Aldana，於 2013 年榮獲 Thelonious Monk International Jazz Competition 薩克斯風組首獎，成為第一位獲得此獎的女性演奏家，卻因此開始被輿論質疑，是否因為性別意識為現代潮流才獲獎。

ayo 回饋，「當我們聽了好多這樣的事情，都會讓我有一種深層的挫折感，我們總是在討論，但好像社會進步的速度超級慢。到底什麼時候才不會再有這種事情發生？」接著他以自己「台南妹仔」的角色為例，「這個角色讓我更靠近自己陰性面的部分，我用這個部分想讓更多人接受台語，但在過程中，我也會受到很多對於我陰性氣質的歧視。」他請現場觀眾試著想像「臺語顧問」的形象，腦海中出現稍微有點年紀、滿頭白髮的男性形象，與作為年輕女性的他是大相徑庭，為此他永遠得付出很多努力證明自己的實力，呼應兩位講者於爵士樂圈的觀察。

從口音輕易被辨識移動的軌跡

Estelle 六歲前在臺灣生活、少年時在法國、十八歲再回到臺灣，由於跨文化的搬移，使用法語、臺語或是中文都讓他感覺「不完全是自己」，他笑說，所以現在演唱時都以英文為主。回望近年的創作軌跡，他更有意識的使用語言，將他的漂移、困惑與明亮都以另一個有距離的語言包裝。

Debby 的路徑則更像一串跨城的音階：從維也納到波士頓伯克利音樂學院，主修爵士鐵琴與作曲，在 Berkeley 時研究所念「爵士與性別正義（ Institute of Jazz and Gender Justice ）」相關系所。在不同文化中行走，讓他對於「標籤」特別敏感：當女性的努力常被縮減為「女力」的宣傳詞彙，真正的創作與技藝便容易被遮蔽。他說，理想的狀態不是抹去性別，而是不讓性別成為評價的捷徑。

如何被看見標籤之外的本質？

為了找到答案，Debby 選擇先丟問題出來：談到「全女性樂團」，他提到由他發起的「嬉流 𝑺𝒉𝒆𝒇𝒍𝒐𝒘 全女性樂團計畫」。他笑說，其實起心動念是因為看了 Doechii Tiny Desk Concert，先是覺得很酷，後來發現 Doechii 的樂手都是女性。他不迴避爭議，反而把問題擺上檯面：當舞臺上只見到男性時，組成「全女性」是否是一種必要的可見性戰術？他坦言，這確實是一種「為了不必再強調『女性』而暫時強調『女性』」的矛盾操作」，透過一次次有意識的編制，讓觀眾看見風格、技術與語彙的多元；一旦觀眾習以為常，「全女性」標籤就能退場。

「就像當你想到有名的爵士樂手會先想到 Charlie Parker，但不會先提到 Meryl Williams 那樣。」當我們想到男性，是否假設他為「一般」、「普通」，而女性是獨立於男性的「特殊」？

說話方式如何主導聆聽與理解

回扣到「語言」這件事， ayo 指出，在不同語系裡，主詞、冠詞與性別標記會悄悄導引我們的思考路徑：日韓語的語尾、德拉語系的陰陽冠詞，都在日常對話裡預設了角色與關係。Debby 提到，月亮的德文「 Mond 」是陽性名詞，與大眾普遍對於月亮的陰柔印象有所不同。Estelle 則回應，「標籤」對他來說是把東西放在盒子裡，然後想像力、創造力與進步的空間就隨之喪失了意識。

爵士允許不確定、擁抱臨場，讓人可以把語言的限制、身分的矛盾與生活的粗糙直接丟進音符裡，並在下一個小節找到新的解法。

《 sounds WOMAN 》並未列舉一串爵士女樂手名單來證成歷史，而是把「怎麼活、怎麼做」攤開。當我們願意從個體經驗回望制度、從後台細節延展到舞台，就能理解：在 2025 年的爵士派對裡，特別談女性，不是把誰凸顯、把誰抹去；而是讓更多人有機會進入聲音裡，並且被聽見。

國家兩廳院夏日爵士戶外派對「 sounds WOMAN」特展 地點：國家戲劇院表演藝術圖書館 展覽期間：9/6 - 9/24 開放時間： 星期一至五 09:00–20:00；星期六、日 12:00–20:00